Telekom erwirkt einstweilige Verfügung

sgemaris · Anmeldedatum: 08.04.2007 Beiträge: 21

Nachdem mich ja die Telekom vor einigen Wochen schon abmahnen ließ, wie ich hier bereits geschrieben habe, kam doch heute tatsächlich eine einstweilige Verfügung, worin mir unter Androhung von Strafe untersagt wird, weiter eine Website unter der Domain www.telekom-bundesliga.eu zu betreiben.
Ja gehts noch oder wie ?
Ist das normal oder was ?
Was denken die sich eigentlich dabei ?
Jetzt muß ich die Seite erst mal nur unter www.fussball-buli.de weiterlaufen lassen, wodurch natürlich jede Menge Besucher verloren gehen.
Sauerei sowas.
Na ja, jedenfalls hat mein Anwalt sofort entsprechende Gegenmaßnahmen eingeleitet und bei der Gelegenheit habe ich mir auch gleich noch die telekom-bundesliga.mobi gesichert, um dem widerlichen Totalkommerz in der Bundesliga wenigstens einen kleinen Tropfen auf dem heißen Stein entgegenzusetzen.
Ob die von der DTAG da auch was dagegen haben werden ?
Das ist ein Laden. Mein lieber Schwan, hab ich'n Hals.

chanbalum · Anmeldedatum: 08.04.2007 Beiträge: 344

Du verrennst dich da glaub ich in eine Sache die dir sehr teuer zu stehen kommen wird!

Punkt1: schon mal irgendwas von Marken oder Titelschutz gehört? (wie kommt man eigentlich darauf unter einer geplanten, markenrechlichen Bezeichnung eine Domain zu betreiben, ohne das man rechts und links Scheuklappen auf hat und auf Gedeih und Verderb der großen bösen Telekom mal eins auswischen will?? - PS: ich find die totale Kommerzialisierung auch unter aller Sau, weiß aber genau dass sowas gerade im Domainbereich nicht gerade ungefährlich ist

Punkt2: die Telekom hat schon sinnlosere Domains ala T-Beutel oder T-wurst erfolgreich abgemahnt

Punkt3: dein Anwalt hat scheinbar von Punkt 1 und 2 noch nie was gehört und ich würde ihn (wahrscheinlich wie 80 % aller anderen deutschen Anwälte) aufgrund mangelnder gesellschaftlicher Leistung auf den Mond schießen.

Gute Besserung Stephan

kontocoach · Anmeldedatum: 08.04.2007 Beiträge: 423

Das weiß er doch alles schon, hat doch hier schon rumgeheult, als die Abmahnung gekommen ist.

chanbalum · Anmeldedatum: 08.04.2007 Beiträge: 344

weiß ich doch, aber manche lernens nie und da muss man halt noch fünfmal an den Heiland apellieren. (siehe .mobi ???)

Gleich zwei Marken in einer (zwei) Domain(s), bereits Abmahnung erhalten und sich dann über eine EV wundern grenzt ja schon beinahe an unübertrefflichen Idealismus, unbegrenzte Dummheit oder halt einer Einstellung bei der selbst der bescheuertste Anwalt die Reißleine ziehen sollte.

Egal, es gibt in jedem Business Masochisten. Mir wurscht, mittlerweile ist es wahrscheinich eh schon zu spät und in dem Falle gibt es vielleicht eh keine Heilung.

sgemaris · Anmeldedatum: 08.04.2007 Beiträge: 21

Hallo Stephan, erstmal vielen Dank für deine netten Besserungswünsche. Ich kann sie gut gebrauchen. ;-)
Du schreibst, du würdest nicht verstehen, wie man unter einer GEPLANTEN markenrechtlichen Bezeichnung eine Domain betreiben kann.
Nun ich denke, wenn man heute unter www.babbelkopp.de eine Domain betreibt, weiß man ja auch nicht, ob das im nächsten Jahrhundert nicht vielleicht die markenrechtliche Bezeichnung des Bundestags ist.
Ich denke, du weißt, was ich damit sagen will.
Hinsichtlich T-Wurst und T-Beutel würde ich dann doch eher meinem Anwalt vertrauen, als dir. Denn bei diesen "Marken" liegen die Domainrechte erstaunlicherweise bei allen TLD, außer der .de, NICHT bei der DTAG. Aber vielleicht kommt da ja auch demnächst eine Abmahnung.
Es ist übrigens schon noch ein wesentlicher Unterschied, ob ich erfolgreich abmahne oder erfolgreich klage, wobei ich hierbei auf deinen Punkt 2 eingehen möchte.
Tja, und daß auch du die Totalkommerzialisierung unter aller Sau findest, wie die meisten übrigens, das ehrt dich ja schon mal.
Aber was machst du denn dagegen, außer schlucken ?
Geh doch einfach mal davon aus, es würde mich überhaupt nicht stören, wenn ich bei dieser Sache u.U. ordentlich gerupft würde. Vielleicht, weil ich in der glücklichen Lage bin, mir so ein teures Hobby leisten zu können.
Wie würdest du es denn dann sehen ?
Also ich persönlich sehe es so, daß es in diesem Fall fast schon eine moralisch-ethische Verpflichtung wäre, sich so einer Totalkommerzialisierung mit allen gegebenen Mitteln entgegenzustellen, da diese ja letztendlich auch einen nicht unerheblichen Abbau von durchaus bewahrungswürdigen Werten mit sich bringt.
Würde ich dies bei meiner Entscheidung außer acht lassen und nur wirtschaftliche Risiken abwägen, dann dürfte ich mich aber auch keinesfalls über Totalkommerzialisierung echauffieren, oder !?
Kurz, meiner Ansicht nach passiert in diesem Land viel zuviel Scheiße, die vielen stinkt, wogegen aber die wenigsten wirklich etwas unternehmen, weil man ja angeblich eh nix machen kann.
Fatalismus war allerdings nie mein Ding gewesen und die reine Wirtschaftlichkeit als oberstes Ideal erst recht nicht.
In diesem Sinne, schönen Abend noch.

domainservice · Anmeldedatum: 08.04.2007 Beiträge: 83

Absolut unfassbar - und das ist noch freundlich ausgedrückt.

Ich bin gewiss kein Freund der Telekom und ihrer Markenstrategie, habe vor ein paar Jahren selbst eine gute Domain sicherheitshalber aufgegeben, bevor die Telekom evtl. eine Abmahnung erlässt (Domainanmeldung 2 Tage nach Markenanmeldung der Telekom, konnte ich also nicht riechen), aber Du schiesst echt den Vogel ab. Erkundige Dich schonmal nach den Formalitäten in Sachen Privatinsolvenz, denn die Telekom (wenn Du Pech hast, auch der DFB) wird mit Dir Karussell fahren, dass Dir und Deinem Anwalt Hören und Sehen vergeht.

Auch von mir gute Besserung.

kunkrab · Anmeldedatum: 08.04.2007 Beiträge: 541

"wodurch natürlich jede Menge Besucher verloren gehen"

Wow, und das bei einer nagelneuen .eu-domain mit PR0. Du solltest Deine Website-Promotion-Künste verkaufen, das bringt vielleicht mehr als diese domain ...

gimmick · Anmeldedatum: 08.04.2007 Beiträge: 59

Endlich mal jemand der mutig vorangeht und mit Machete den Weg freihaut für ein Grundsatzurteil.
Hab leider zu wenig Zeit die Sache zu verfolgen, aber bitte poste dann hier wie´s ausgegangen ist. Ich hab nämlich auch die Schnauze voll mir ständig zu überlegen wie mehr Besucher auf meine Seite kommen. Wieso denn auch - wo ne gute Marke ist die alle kennen, sind auch Besucher nicht weit.
Mir gefallen Domains wie z.B. CocoCola-events.eu, Mercedes-erlebnis.eu,tchiboshop.eu, lufthansa-reisen.eu oder ganz inspiriert von Dir...Telekom-sexline.eu
Ideen hab ich genug, nur - wie gesagt - bislang hatte ich Bedenken wegen diesen dussligen Markenstreitereien. Aber mit Deiner Motivation und Cleverness Deines Anwaltes wird das hoffentlich schon noch.
Also nicht vergesen - sag Bescheid!

sgemaris · Anmeldedatum: 08.04.2007 Beiträge: 21

Wirklich spannend, die Antworten hier zu lesen.
Der Informationsgehalt ist zwar eher dürftig, dafür der Unterhaltungswert dieses Forums aber umso höher. ;-)

@chambalum, bist du dir wirklich sicher, daß der Begriff "Bundesliga" geschützt ist ?
Von wem denn ?
Von der Handball-Bundesliga, der Box-Bundesliga, der Skat-Bundesliga, der Hallenhalma-Bundesliga oder gar vom Bundestag ?
"DFL" (Deutsche Fußball Liga) ist geschützt, allerdings auch nicht vom DFB, da der Verband von der Liga getrennt ist.
Aber "Bundesliga" ?
Zumindest gibt es jede Menge, auch älterer Domains, die "Bundesliga" enthalten.
Sollte da jeweils bald eine Abmahnung erfolgen ?
Von wem ?
Sogar "fussball-bundesliga.de" gibt es, NICHT von DFB oder DFL registriert. Auch "bundesliga.eu", in Holland eingetragen.
Was soll ich denn da jetzt von deinem sicher wohlgemeinten Rat halten ?

@gimmick, ich weiß dein Bemühen um etwas Auflockerung des Ganzen wirklich zu schätzen, aber vielleicht solltest du deine Ironie doch etwas feiner stricken, das würde dann nicht ganz so provokant und hämisch wirken. ;-)
Daß es nicht unbedingt verwerflich sein muß, Besucher auf seine Seite zu locken, darüber sollten wir uns im Grundsatz eigentlich einig sein.
Darüber, daß man für eine Fußballseite nicht gerade eine Strickmoden-Domain nimmt, wohl auch.
Und daß Keyword-Domains ein ebenso probates wie legales Mittel sind, Besucherzahlen zu steigern, auch darüber dürften die Meinungen sicher nicht allzu weit auseinander gehen.
Daß jemand eine Website betreibt und es bewußt darauf anlegt, möglichst KEINE Besucher zu bekommen, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen. Obwohl....
Wenn man eine rein private Website betreibt, die thematisch zum allergrößten Teil auf die Spiele, Ergebnisse und Spieler der Fußball-Bundesliga ausgerichtet ist, was spricht dann dagegen, daß man dieser Seite dann auch den Namen gibt, mit dem dieser Sport in allererster Linie asoziiert wird ?
Daß einem dann von manchen eine gewisse Trittbrettfahrer-Mentalität zu Lasten einer bekannten Marke unterstellt wird, trifft mich ehrlich gesagt schon ein wenig.
Es ist ja nicht so, daß ich Handys verkaufen und mich dabei des guten Namens der Telekom als verkaufförderndes Element bedienen will.
Tatsache ist, daß es Fußball und die Bundesliga schon lange vor der Telekom gab und ich mich auch schon lange vor der Telekom für Fußball interessiere und mich mit anderen darüber austausche.
Wenn jetzt die Telekom kommt und meint, den Fußball und die Bundesliga als Vehikel zum Verkauf ihres Schmodders benutzen zu müssen, dann muß sie sich auch darüber im Klaren sein, daß ihre Marke im Zusammenhang mit der Bundesliga als oberster Liga des Volkssports Nr. 1 zum Allgemeinbegriff wird.
Darüber ist sie sich ganz bestimmt auch im Klaren, denn genau das verspricht sie sich ja von den investierten Millionen.
Aber einem Allgemeinbegriff Markenschutz zu gewähren, halte ich zumindest für äußerst fragwürdig.
Außerdem ist es ja auch nicht so, daß die Telekom das, was sie unter der Bezeichnung "Telekom-Bundesliga" geschützt haben will, auch selbst produziert oder vertreibt.
Sie ist es, die sich des guten und bekannten Namens anderer bedienen will.

Hier übrigens noch ein vielleicht ganz interessanter Auszug aus dem Markenregister des Deutsches Patent- und Markenamts:

Abfragezeitpunkt: 27.09.2006 13:53:14
Aktenzeichen:30635102.1
Datum Verfahrensstand: 13.07.2006 Markentext: Telekom-Bundesliga Markenform: Wortmarke Leitklasse: 41 Klassen: 35; 38; 41 Waren/Dienstleistungen (gegenwärtiger Stand): Klasse 35: Werbung Klasse 38: Telekommunikation Klasse 41: Unterhaltung sowie sportliche und kulturelle Aktivitäten Anmeldetag: 02.06.2006 Letzter Verfahrensstand: Eintragung nicht möglich

gimmick · Anmeldedatum: 08.04.2007 Beiträge: 59

Es geht doch hier um Verletzung des Markenrechts. Wenn Du Dich beim Begriff "Trittbrettfahrer" (den Du selbst eingebracht hast) getroffen fühlst, warum nennst Du dann Deine Seite nicht einfach eure-fussballseite.eu oder tolle-bundesliga.eu o.ä.
Warum muß den unbedingt der Markenbegriff "Telekom" drin sein? Der hat doch in sich mit Fußball nichts zu tun.
Ich glaube einfach Du redest Dir da selbst was ein und bringst es nicht fertig den Fehler zuzugeben. Stimmt´s oder hab ich Recht :-)
Ist es denn so schwer zu verstehen, dass ein Unternehmen welches für Markenkommunikation ein Vermögen ausgibt seine Marke auch verteidigt. Dass Markenstreitereien mitunter grotestke Züge annehmen sei ja unbenommen. Nicht aber in Deinem Fall. Auch ich würde jemandem der meine gute und teuer angefütterte Marke offensichtlich nur rechtswidrig zum eigenen Leuchten einsetzt dieses Lichtlein zur Not mit dem Hammer ausknipsen.

chanbalum · Anmeldedatum: 08.04.2007 Beiträge: 344

Wenn ich mir so überlege was denn in diesem Fall als Streitwert angesetzt werden könnte wird mir ziemlich schwindelig. Ob dein "Engagement" gegen die Kommerzialisierung des Fußballs in Bezug auf das damit verbundene finanzielle Risiko da nicht ein wenig zu blauäugig ist musst du selbst wissen. Zumindest sehe ich es ähnlich wie Gimmick dass du hier in erster Linie Trittbrettfahrer bist und egal ob nun Bundesliga ein Markenbegriff ist oder nicht zumindest mit dem Namen Telekom Besucher abgreifen willst die du mit einer neutralen und gesetzeskonformen Domain eventuell auch haben könntest. Und das würde ich mir als Markeninhaber auch nicht gefallen lassen!

Gruß Stephan

PS: wenn dein Anwalt auch eine nach dem Streitwert berechnetet "Aufwandsentschädigung" bekommt, wirst du dann wahrscheinlich schon alleine mit diesen Kosten arm werden. Das der dich eventuell dann sogar in Hinsicht auf sein potentielles Honorar ins offene Messer laufen lässt würde mich bei diesen Konsorten nicht wundern, vorausgesetzt Anwälten wird es so leicht gemacht. Ich möchte jedoch wetten dass jeder halbwegs in Sachen Domain- und Internetbewanderte Anwalt dir schnellstens geraten hätte die Domain abzutreten!

sgemaris · Anmeldedatum: 08.04.2007 Beiträge: 21

"Warum muß den unbedingt der Markenbegriff "Telekom" drin sein? Der hat doch in sich mit Fußball nichts zu tun."

Eben, Kollege gimmick, genauso sehe ich das auch.

Und ob ich einen Fehler zugeben muß oder "offensichtlich rechtswidrig teuer angefütterte Marken zum eigenen Leuchten einsetze" oder ob es nicht eher anders herum ist, das soll dann doch besser das Gericht entscheiden.
Pervers finde ich jedenfalls, daß jemand auch noch mit dem Hammer ein Unternehmen verteidigen würde, das neben anderen äußerst fragwürdigen Machenschaften auch etliche Kleinaktionäre und Rentner um ihr Erspartes gebracht hat und sich mit deren Millionen jetzt auch noch allgemeines Kulturgut zwecks Profitmaximierung skrupellos unter den Nagel reißen will.
Schon eine arg degenerierte Gesellschaft, in der wir leben.

sgemaris · Anmeldedatum: 08.04.2007 Beiträge: 21

Stephan, natürlich sehe ich das auch ein wenig blauäugig. Aber dazu habe ich mich ja schon weiter oben erklärt.
Ich will ganz sicher nicht mit der Marke "Telekom", die lediglich für den Bereich Telekommunikation geschützt ist, Besucher für eine Fußballseite abgreifen.
Wie gesagt, das würde nur Sinn machen, wenn ich auch Handys verkaufen würde.
Ich will lediglich für meine Website schon über den Domainnamen einen unmittelbaren Bezug zum Inhalt herstellen, was in meinen Augen absolut legitim ist, wie es wohl jeder machen würde und was man sicher nicht als Trittbrettfahren bezeichnen kann.
Denn weder ich noch sonst kaum einer von Millionen Fußballfans haben die Telekom darum gebeten, die altehrwürdige Fußball-Bundesliga in "Telekom-Bundesliga" umzubenennen.
Ich kann ja auch nicht mehr, wie seit Jahrzehnten, ins Frankfurter Waldstadion gehen, sondern muß seit dieser Saison in die Commerzbank-Arena.
Bekomme ich jetzt womöglich noch eine Abmahnung, weil ich auch die Domain frankfurter-waldstadion.de habe, das Stadion im offiziellen Sprachgebrauch aber nur noch Commerzbank-Arena heißen darf, oder wie ?
Aber Commerzbank-Arena.de ist ja sicher auch markengeschützt, oder ?
Also am besten alles abreißen oder eine große Schalterhalle daraus machen. Jou.
Übrigens ist meine Website schon seit längerem auch über www.Fussball-BuLi.de zu erreichen, was, von der Abkürzung BuLi mal abgesehen, inhaltlich konsequenterweise jetzt schon genau das bezeichnet, wofür "Telekom-Bundesliga" zukünftig stehen soll.
Siehst du mich da jetzt auch als Trittbrettfahrer, oder was ?
Ich kann dir versichern, wenn die Bundesliga künftig nach einem, die Rechte an ihr erwerbenden russischen Milliardär namens Heppeldepp benannt würde, was ja nicht mehr ganz so utopisch ist, dann würde ich auch versuchen, die Domain www.heppeldepp-bundesliga.xx zu bekommen, um darunter kritisch über den Kommerzialisierungsschwachsinn zu diskutieren.

gimmick · Anmeldedatum: 08.04.2007 Beiträge: 59

...Eben, Kollege gimmick, genauso sehe ich das auch....

Fein - wozu dann der ganze Ärger.
Im übrigen geht es nicht darum die Vorgehensweise der Telekom gut oder schlecht zu nennen, sondern um Markenrecht. Und dies hat nicht die Telekom erfunden. Meine Einlassungen beziehen sich auf das grundsätzliche Thema.
Ob hier irgendwer irgendwen mit Aktien betrügt gehört doch nicht zur Sache und interessiert auch nicht.

Degeneriert in unserer Gesellschaft sind daher allerhöchstens Mitbürger die Fakten oder schlimmer - einem das Wort rumdrehen - und gerade daran Gefallen finden.

Meinetwegen regg dir doch Marken oder sonstwas.

So muß jetzt weg - also dann viel Erfolg noch mit dem Nonsens du Schlaumeier

domaindealer · Anmeldedatum: 08.04.2007 Beiträge: 5607 Wohnort: 39418 Stassfurt

erstmal:

wieso hast Du dazu einen neuen Thread eröffnet und nicht Deinen (garnicht so) alten ersten Thread genutzt?

http://www.sedo.de/forum/index.php4?task=showthread&thread=30009&tmp=&tracked=1&partnerid=18388&language=d&keyword=telekom-bundesliga

Dort wurde eigentlich schon alles dazu gesagt, aber irgendwie scheinst Du ein wenig gegen Windmühlen kämpfen zu wollen.

Ich habe Dir ja meinen Standpunkt im anderem Thread (Link siehe oben) schon dagelegt. Ich find es auch übelst, dass man eine Bundesliga
commerzmäßig sogar namentlich ändert.

Aber all das ändert nichts daran, dass Du den geschützen Namen Telekom in Deiner Domain nutzt, gepaart mit deren neuester Werbeaktivität, die der Telekom sicher sehr viel Geld gekostet hat. Davon möchtest Du in gewisser Weise profitieren (zumindest wird Dir das auch mit zur Last gelegt werden) und deshalb wirst Du diese Sache verlieren. Und es wird nicht billig werden.
Wieso dürfen Anwälte eigentlich sowas durchziehen? Wenn ein Anwalt einen Fehler macht, muß trotzdem immer der Mandant bezahlen.
Klasse Job, wieso bin ich kein Anwalt? :-)
Wenn ich meine Kunden falsch berate, dann werde ich zur Kasse gebeten und nicht umgekehrt...

LG
Tobi